.RU

Биогенератор: кто что знает? - страница 2



 

21.01.2009, 09:44

  #14

Noel

Ку!

 

Регистрация: 21.08.2008

Адрес: МО

Сообщений: 648

Ответ: Биогенератор: кто что знает?



В анаэробном процессе тепла выделяется немного... зимой может не хватить даже на восполнение потерь реактора... поэтому подаваемое сырье и греют.

Если много (чистой) клетчатки и свободного места имеет смысл рассмотреть цепочку:
гидролиз с H2SO4 -> (глюкоза) -> сбраживание, дистилляция -> (этанол) -> когенерация.
Положительный момент схемы - с этанолом проще работать чем со сжатым газом.
Опять же - автотранспорт им можно заправлять...

Добавлено через 1 минуту
Именно так!

 

21.01.2009, 09:50

  #15

S777

Стахановец

 

Регистрация: 16.12.2008

Адрес: ХМАО

Сообщений: 1,502

Репутация: 963

Ответ: Биогенератор: кто что знает?



Я именно про оптимальную смесь с нескольких точек зрения , а не про "самогон" из опилок со школьной физики.

 

21.01.2009, 09:56

  #16

Emer

Миксер

 

Регистрация: 12.12.2008

Адрес: Питер

Сообщений: 364

Репутация: 1687

Ответ: Биогенератор: кто что знает?



Для Всех, чтоб не путаться:
Анаэробный процесс - без доступа кислорода воздуха. Биореактор.
Аэробный - с доступом кислорода воздуха. Компостная яма.

Noel, честно не понял. Для Вас биореактор - это очень тяжело, а гидролиз клетчатки - это типа дома на коленке??

 

21.01.2009, 09:59

  #17

S777

Стахановец

 

Регистрация: 16.12.2008

Адрес: ХМАО

Сообщений: 1,502

Репутация: 963

Ответ: Биогенератор: кто что знает?



Нет , меня просто водка из опилок пока не интересует.

 

21.01.2009, 10:03

  #18

Emer

Миксер

 

Регистрация: 12.12.2008

Адрес: Питер

Сообщений: 364

Репутация: 1687

Ответ: Биогенератор: кто что знает?



а зря японцы говорят из тонны опилок - 600 литров спирта гонят
но только гидролизный спирт для питья не рекомендую. Молекулы этанола нетуда закручены (), эффект от употребления будет нехороший
А если серьёзно, то думаю от компостной ямы тепла для сугреву много не получить. А вот биореактор небольшой в землю закопать, да газ на отопление без очистки.. Сжигать..

 

21.01.2009, 11:35

  #19

Noel

Ку!

 

Регистрация: 21.08.2008

Адрес: МО

Сообщений: 648

Ответ: Биогенератор: кто что знает?



Наверное Вы в школе плохо учились...
Гидролиз клетчатки в кислой среде - самый что ни на есть "наколенный" процесс, для его моделирования не нужна даже химическая посуда.

 

21.01.2009, 11:58

  #20

Emer

Миксер

 

Регистрация: 12.12.2008

Адрес: Питер

Сообщений: 364

Репутация: 1687

Ответ: Биогенератор: кто что знает?



ну да, а серная кислота - совершенно безопастный продукт, имеющийся у каждого дома и спокойно продающийся в хоз. магазинах.)

а химию я хорошо учил, чай по химии даже диплом имею.. эт так, к слову..

Ответ: Биогенератор: кто что знает?



Да все мы что-то знаем . Профессионалам полезны наводящие вопросы.




 

Ссылки спонсоров

21.01.2009, 12:21

  #22

Noel

Ку!

 

Регистрация: 21.08.2008

Адрес: МО

Сообщений: 648

Ответ: Биогенератор: кто что знает?



Очень хочется послать Вас к первоисточникам... Воспитание не позволяет...

М.б. слышали про самовоспламенение листвы, опилок, тряпок и пр.?

Для ИНТЕНСИВНОГО аэробного процесса необходимо:
1. Обеспечить приток кислорода
2. Обеспечить равенство количества образующегося и отводимого тепла, т.к. процесс ЭКЗОТЕРМИЧЕСКИЙ.

Компостная яма процесс АНАЭРОБНЫЙ, что бы вы там не говорили, т.к. вентиляция там отсутствует + над поверхностью образуется "подушка" из углекислого газа, который, как вы наверно знаете - тяжелее воздуха, а т.к. процесс идет при очень низкой температуре - цикл растягивается на годы.

КОМПОСТНАЯ КУЧА (правильно собранная) - это АЭРОБНЫЙ биореактор, и не стоит обольщаться кажущейся простотой конструкции (почитайте мемуары Ферми про постройку первого атомного реактора):

1. Приток кислорода обеспечивается введением в состав смеси мульчирующего агента (солома, опилки), а также тягой, возникающей при "биогорении".
2. Балансирование кол-ва образующегося и отводимого тепла - за счет утепления поверхности кучи (теми же опилками).

Технология работает при практически полном отсутствии движущихся частей!
(Понятно, что смесь готовится в механическом смесителе).
Температуру в "рабочей зоне" можно разогнать до 50..60 гр. С, что обеспечивает гарантированную пастеризацию

На выходе - товарный продукт, почвогрунт, выручкой от реализации которого можно оплатить услуги естественных монополий...

Добавлено через 9 минут
Сдуру можно и чаем ошпарится, и сковородкой обжечься...
ТБ никто не отменял.

А серная кислота, как не странно - продается в... АВТОМАГАЗИНАХ под названием ЭЛЕКТРОЛИТ!
А так как получаемый гидролизный спирт будет предназначен ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО для технического использования, недостаточная степень очистки аккумуляторной кислоты - не помеха.

З.Ы. Название ВУЗа подскажите...

 

21.01.2009, 12:36

  #23

S777

Стахановец

 

Регистрация: 16.12.2008

Адрес: ХМАО

Сообщений: 1,502

Репутация: 963

Ответ: Биогенератор: кто что знает?



Есть ли компромисс между некоторой отдачей тепла от реактора в подмогу не газовому отоплению не в ущерб приемлемой скорости производства газа?

 

21.01.2009, 12:36

  #24

Emer

Миксер

 

Регистрация: 12.12.2008

Адрес: Питер

Сообщений: 364

Репутация: 1687

Ответ: Биогенератор: кто что знает?



взаимно но не будем об этом..

Может и неправильно написал, куча - яма, но суть не меняется. Что там, что там процессы идут и анаэробные, так и аэробные. Ибо на воздухе все происходит. А в глубине без него.
Только процесс с доступом кислорода - для получения переработанного навоза, а вот без кислорода - для получения газа. Что и требовалось в ЭТОМ топике
при чем тут это? То что оно греется НА ВОЗДУХЕ В КУЧЕ, так мне и слышать не надо.. сам видел.

При отсутствии кислорода тепла выделяется очень мало, и чтоб бактерии не замерзли содержимое тенков подогревается. Выход газа так больше..


Noel, чего спорим? Вам насколько понял интересен процесс получения переработанного навоза, мне газа..
И сделать это без биогенератора проблематично. И совершенно не надо 5000 голов..

Добавлено через 4 минуты
да..разбавленная серная - электролит, согласен
Мле лично проще ведро говна в емкость закинуть, чем дышать парами кислоты
потом сбраживать, перегонять, ректифицировать.. и еще герметично хранить, чтоб воды не насосало

каждому свое

институт - Политех. факультет ФТИМ.

 

21.01.2009, 13:08

  #25

Noel

Ку!

 

Регистрация: 21.08.2008

Адрес: МО

Сообщений: 648

Ответ: Биогенератор: кто что знает?



А тонну в день перелопатить - слабо?

Для по-прежнему сомневающихся - первоисточники - в приложении...

Недавно считал расход природного газа по СНиПам (80Вт/м2) на 150м2,
получилось 1,4м3/час
~ 2 м3/час биогаза (содержание СН4 = 65%)
2 м3/час Х 24 часа = 48 м3/сутки.

^ ВНИМАНИЕ, ЦИТАТА!

Если известен вес суточного свежего навоза, то суточный выход биогаза будет следующим (примерные значения приводятся для готового сырья влажностью 85% - 92%):
1 тонна навоза крупного рогатого скота — 40-50 м3 биогаза;
1 тонна свиного навоза — 70-80 м3 биогаза;

Вложения



Biogaz.doc (653.5 Кб, 143 просмотров)




 

21.01.2009, 13:08

  #26

Mak_dachnik

Бывалый

 

Регистрация: 23.04.2008

Адрес: Киев

Сообщений: 496

Репутация: 4488

Ответ: Биогенератор: кто что знает?



Коллеги, автор темы ждал, повидимому, конкретных рекомендаций, а не спора кто круче в теме разбирается....



По теме нагуглил пару статей, наверное спорные, но определенную пользу можно извлечь: http://www.eco-rus.info/text/poselenia/posstroy1.htm
http://sintezgaz.org.ua/1_articles/5...-svoimi-rukami

 

21.01.2009, 13:12

  #27

S777

Стахановец

 

Регистрация: 16.12.2008

Адрес: ХМАО

Сообщений: 1,502

Репутация: 963

Ответ: Биогенератор: кто что знает?



[QUOTE=Noel;602569][B][SIZE="5"]А тонну в день перелопатить - слабо?[/SIZE
Да я бы с радостью , только где столько взять за день?

dajte-razvernutoe-opredelenie-pamyati-kakoe-znachenie-pamyat-imeet-v-zhizni-cheloveka.html
dajving-kurs-owd-open-water-dive-chto-eto-takoe.html
dalee-citiruetsya-po-andrej-bahur-etnogenez-kak-zerkalo-rossijskoj-innovatiki.html
dalee-konkurs-uchreditelem-yavlyaetsya-upravlenie-kulturi-i-iskusstva-salskogo-rajona-celi-i-zadachi-konkursa.html
dalekaya-i-blizkaya-skazka.html
daleko-li-do-tallina-vremya-novostej-veretennikova-kseniya-22022007-32-str-1.html
  • upbringing.bystrickaya.ru/literatura-epohi-vozrozhdeniya-vozrozhdenie-v-italii-dante-ponyatie-vozrozhdenie-stranica-5.html
  • university.bystrickaya.ru/evropejskaya-politika-dobrososedstva-strategiya-pred-rasshireniya-ili-demarkaciya-predelov-evropi.html
  • ekzamen.bystrickaya.ru/sostaviteli-vp-pugachev-aisolovev-uchebno-metodicheskij-kompleks-po-discipline-politologiya-uchebno-metodicheskij-kompleks.html
  • shpargalka.bystrickaya.ru/uchebno-metodicheskoe-posobie-kazan-kgtu-2007-udk-364-bbk-65-272-stranica-9.html
  • letter.bystrickaya.ru/o-shpengler-zakat-evropi-ministerstvo-selskogo-hozyajstva-rf-fgou-vpo-kubanskij-gosudarstvennij-agrarnij-universitet.html
  • uchebnik.bystrickaya.ru/uchebnogo.html
  • tetrad.bystrickaya.ru/urok-po-biologii-i-medicine-po-teme-nasledstvennie-zabolevaniya.html
  • writing.bystrickaya.ru/arhitektura-v-stile-rokoko.html
  • college.bystrickaya.ru/162-podzemnie-virabotki-pravila-razrabotani-vzamen-pravil-bezopasnosti-pri-stroitelstve-metropolitenov-i-podzemnih.html
  • klass.bystrickaya.ru/administraciya-kostromskoj-oblasti-kontrolnoe-upravlenie-informacionnij-obzor-materialov-interneta-stranica-5.html
  • shpora.bystrickaya.ru/vtoraya-mezhdunarodnaya-konferenciya-ierarhiya-i-vlast-v-istorii-civilizacij-stranica-3.html
  • testyi.bystrickaya.ru/andrej-pligin-stranica-4.html
  • kanikulyi.bystrickaya.ru/xi-o-trafaretah-i-zhivom-cheloveke-don-kihoti-20-h-godov-pereval-isudba-ego-idej-m-sovetskij-pisatel-1989-400-s.html
  • knigi.bystrickaya.ru/sostavlyayushie-etogo-sindroma-lekciya-1-03-09-09-psihiatriya.html
  • zadachi.bystrickaya.ru/nalogooblozhenie-imushestva-fizicheskih-lic-chast-4.html
  • report.bystrickaya.ru/izuchenie-geografii-svoego-rajona-predstavlyaet-soboj-izuchenie-maloj-po-razmeram-territorii-s-pozicii-geograficheskoj-nauki-nedarom-a-s-barkov-v-state-o-nauchno.html
  • literature.bystrickaya.ru/chast-3-tak-mi-nachinali-pravi-li-mi-1963-g.html
  • university.bystrickaya.ru/glava-13-roman-glushkov.html
  • obrazovanie.bystrickaya.ru/prikaz-27-maya-2011-goda-492-ob-uchastii-v-antinarkoticheskom-tematicheskom-mesyachnike-znat-chtobi-zhit.html
  • university.bystrickaya.ru/gennadij-dyachkov-zdravstvuj-dedushka.html
  • kontrolnaya.bystrickaya.ru/programma-vstupitelnogo-ekzamena-v-aspiranturu-po-specialnosti-05-23-05-stroitelnie-materiali-i-izdeliya.html
  • ekzamen.bystrickaya.ru/sigurnost-ili-svoboda-godishen-otchet-200-9-ul-lyuben-karavelov-15-sofiya-1142-tf-359-2-9888188.html
  • shkola.bystrickaya.ru/servis-v-mashinostroenii.html
  • znanie.bystrickaya.ru/akcizi-chast-3.html
  • desk.bystrickaya.ru/plan-seminara-vniiinstrument-istoriya-sozdaniya-instituta-osushestvlennie-proekti-za-poslednie-2-goda.html
  • knowledge.bystrickaya.ru/modernizm-v-rimo-katolichestve-spravochnik-religii-i-sekti-v-sovremennoj-rossii.html
  • uchenik.bystrickaya.ru/14-formi-kontrolya-po-discipline-ekzamen-uchebno-metodicheskij-kompleks-po-discipline-en-r-02-ekologiya-i-flora.html
  • credit.bystrickaya.ru/podpisi-predstavitelej-storon-zakupochnaya-dokumentaciya-po-provedeniyu-otkritogo-zaprosa-predlozhenij.html
  • literatura.bystrickaya.ru/sleduyushij-rej-duglas-bredberi.html
  • shpora.bystrickaya.ru/zadachi-poznakomit-uchashihsya-s-legendami-narodov-mira-o-cvetah-i-s-osobennostyami-stroeniya-cvetka-kak-osobogo-organa-rastenij-razvivat.html
  • grade.bystrickaya.ru/o-hode-provedeniya-sploshnogo-statisticheskogo-nablyudeniya-subektov-malogo-i-srednego-predprinimatelstva.html
  • student.bystrickaya.ru/1-portativnie-kompyuteri-kak-kategoriya-personalnih-kompyuterov-5.html
  • uchitel.bystrickaya.ru/referat-po-administrativnim-pravonarusheniyam-soderzhanie.html
  • essay.bystrickaya.ru/chast-vtoraya-urok-logiki.html
  • learn.bystrickaya.ru/forma-obucheniya-ochnaya-uchebno-metodicheskij-kompleks-dlya-specialnosti-08-01-09-buhgalterskij-uchet-analiz.html
  • © bystrickaya.ru
    Мобильный рефератник - для мобильных людей.