.RU

Биогенератор: кто что знает? - страница 2



 

21.01.2009, 09:44

  #14

Noel

Ку!

 

Регистрация: 21.08.2008

Адрес: МО

Сообщений: 648

Ответ: Биогенератор: кто что знает?



В анаэробном процессе тепла выделяется немного... зимой может не хватить даже на восполнение потерь реактора... поэтому подаваемое сырье и греют.

Если много (чистой) клетчатки и свободного места имеет смысл рассмотреть цепочку:
гидролиз с H2SO4 -> (глюкоза) -> сбраживание, дистилляция -> (этанол) -> когенерация.
Положительный момент схемы - с этанолом проще работать чем со сжатым газом.
Опять же - автотранспорт им можно заправлять...

Добавлено через 1 минуту
Именно так!

 

21.01.2009, 09:50

  #15

S777

Стахановец

 

Регистрация: 16.12.2008

Адрес: ХМАО

Сообщений: 1,502

Репутация: 963

Ответ: Биогенератор: кто что знает?



Я именно про оптимальную смесь с нескольких точек зрения , а не про "самогон" из опилок со школьной физики.

 

21.01.2009, 09:56

  #16

Emer

Миксер

 

Регистрация: 12.12.2008

Адрес: Питер

Сообщений: 364

Репутация: 1687

Ответ: Биогенератор: кто что знает?



Для Всех, чтоб не путаться:
Анаэробный процесс - без доступа кислорода воздуха. Биореактор.
Аэробный - с доступом кислорода воздуха. Компостная яма.

Noel, честно не понял. Для Вас биореактор - это очень тяжело, а гидролиз клетчатки - это типа дома на коленке??

 

21.01.2009, 09:59

  #17

S777

Стахановец

 

Регистрация: 16.12.2008

Адрес: ХМАО

Сообщений: 1,502

Репутация: 963

Ответ: Биогенератор: кто что знает?



Нет , меня просто водка из опилок пока не интересует.

 

21.01.2009, 10:03

  #18

Emer

Миксер

 

Регистрация: 12.12.2008

Адрес: Питер

Сообщений: 364

Репутация: 1687

Ответ: Биогенератор: кто что знает?



а зря японцы говорят из тонны опилок - 600 литров спирта гонят
но только гидролизный спирт для питья не рекомендую. Молекулы этанола нетуда закручены (), эффект от употребления будет нехороший
А если серьёзно, то думаю от компостной ямы тепла для сугреву много не получить. А вот биореактор небольшой в землю закопать, да газ на отопление без очистки.. Сжигать..

 

21.01.2009, 11:35

  #19

Noel

Ку!

 

Регистрация: 21.08.2008

Адрес: МО

Сообщений: 648

Ответ: Биогенератор: кто что знает?



Наверное Вы в школе плохо учились...
Гидролиз клетчатки в кислой среде - самый что ни на есть "наколенный" процесс, для его моделирования не нужна даже химическая посуда.

 

21.01.2009, 11:58

  #20

Emer

Миксер

 

Регистрация: 12.12.2008

Адрес: Питер

Сообщений: 364

Репутация: 1687

Ответ: Биогенератор: кто что знает?



ну да, а серная кислота - совершенно безопастный продукт, имеющийся у каждого дома и спокойно продающийся в хоз. магазинах.)

а химию я хорошо учил, чай по химии даже диплом имею.. эт так, к слову..

Ответ: Биогенератор: кто что знает?



Да все мы что-то знаем . Профессионалам полезны наводящие вопросы.




 

Ссылки спонсоров

21.01.2009, 12:21

  #22

Noel

Ку!

 

Регистрация: 21.08.2008

Адрес: МО

Сообщений: 648

Ответ: Биогенератор: кто что знает?



Очень хочется послать Вас к первоисточникам... Воспитание не позволяет...

М.б. слышали про самовоспламенение листвы, опилок, тряпок и пр.?

Для ИНТЕНСИВНОГО аэробного процесса необходимо:
1. Обеспечить приток кислорода
2. Обеспечить равенство количества образующегося и отводимого тепла, т.к. процесс ЭКЗОТЕРМИЧЕСКИЙ.

Компостная яма процесс АНАЭРОБНЫЙ, что бы вы там не говорили, т.к. вентиляция там отсутствует + над поверхностью образуется "подушка" из углекислого газа, который, как вы наверно знаете - тяжелее воздуха, а т.к. процесс идет при очень низкой температуре - цикл растягивается на годы.

КОМПОСТНАЯ КУЧА (правильно собранная) - это АЭРОБНЫЙ биореактор, и не стоит обольщаться кажущейся простотой конструкции (почитайте мемуары Ферми про постройку первого атомного реактора):

1. Приток кислорода обеспечивается введением в состав смеси мульчирующего агента (солома, опилки), а также тягой, возникающей при "биогорении".
2. Балансирование кол-ва образующегося и отводимого тепла - за счет утепления поверхности кучи (теми же опилками).

Технология работает при практически полном отсутствии движущихся частей!
(Понятно, что смесь готовится в механическом смесителе).
Температуру в "рабочей зоне" можно разогнать до 50..60 гр. С, что обеспечивает гарантированную пастеризацию

На выходе - товарный продукт, почвогрунт, выручкой от реализации которого можно оплатить услуги естественных монополий...

Добавлено через 9 минут
Сдуру можно и чаем ошпарится, и сковородкой обжечься...
ТБ никто не отменял.

А серная кислота, как не странно - продается в... АВТОМАГАЗИНАХ под названием ЭЛЕКТРОЛИТ!
А так как получаемый гидролизный спирт будет предназначен ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО для технического использования, недостаточная степень очистки аккумуляторной кислоты - не помеха.

З.Ы. Название ВУЗа подскажите...

 

21.01.2009, 12:36

  #23

S777

Стахановец

 

Регистрация: 16.12.2008

Адрес: ХМАО

Сообщений: 1,502

Репутация: 963

Ответ: Биогенератор: кто что знает?



Есть ли компромисс между некоторой отдачей тепла от реактора в подмогу не газовому отоплению не в ущерб приемлемой скорости производства газа?

 

21.01.2009, 12:36

  #24

Emer

Миксер

 

Регистрация: 12.12.2008

Адрес: Питер

Сообщений: 364

Репутация: 1687

Ответ: Биогенератор: кто что знает?



взаимно но не будем об этом..

Может и неправильно написал, куча - яма, но суть не меняется. Что там, что там процессы идут и анаэробные, так и аэробные. Ибо на воздухе все происходит. А в глубине без него.
Только процесс с доступом кислорода - для получения переработанного навоза, а вот без кислорода - для получения газа. Что и требовалось в ЭТОМ топике
при чем тут это? То что оно греется НА ВОЗДУХЕ В КУЧЕ, так мне и слышать не надо.. сам видел.

При отсутствии кислорода тепла выделяется очень мало, и чтоб бактерии не замерзли содержимое тенков подогревается. Выход газа так больше..


Noel, чего спорим? Вам насколько понял интересен процесс получения переработанного навоза, мне газа..
И сделать это без биогенератора проблематично. И совершенно не надо 5000 голов..

Добавлено через 4 минуты
да..разбавленная серная - электролит, согласен
Мле лично проще ведро говна в емкость закинуть, чем дышать парами кислоты
потом сбраживать, перегонять, ректифицировать.. и еще герметично хранить, чтоб воды не насосало

каждому свое

институт - Политех. факультет ФТИМ.

 

21.01.2009, 13:08

  #25

Noel

Ку!

 

Регистрация: 21.08.2008

Адрес: МО

Сообщений: 648

Ответ: Биогенератор: кто что знает?



А тонну в день перелопатить - слабо?

Для по-прежнему сомневающихся - первоисточники - в приложении...

Недавно считал расход природного газа по СНиПам (80Вт/м2) на 150м2,
получилось 1,4м3/час
~ 2 м3/час биогаза (содержание СН4 = 65%)
2 м3/час Х 24 часа = 48 м3/сутки.

^ ВНИМАНИЕ, ЦИТАТА!

Если известен вес суточного свежего навоза, то суточный выход биогаза будет следующим (примерные значения приводятся для готового сырья влажностью 85% - 92%):
1 тонна навоза крупного рогатого скота — 40-50 м3 биогаза;
1 тонна свиного навоза — 70-80 м3 биогаза;

Вложения



Biogaz.doc (653.5 Кб, 143 просмотров)




 

21.01.2009, 13:08

  #26

Mak_dachnik

Бывалый

 

Регистрация: 23.04.2008

Адрес: Киев

Сообщений: 496

Репутация: 4488

Ответ: Биогенератор: кто что знает?



Коллеги, автор темы ждал, повидимому, конкретных рекомендаций, а не спора кто круче в теме разбирается....



По теме нагуглил пару статей, наверное спорные, но определенную пользу можно извлечь: http://www.eco-rus.info/text/poselenia/posstroy1.htm
http://sintezgaz.org.ua/1_articles/5...-svoimi-rukami

 

21.01.2009, 13:12

  #27

S777

Стахановец

 

Регистрация: 16.12.2008

Адрес: ХМАО

Сообщений: 1,502

Репутация: 963

Ответ: Биогенератор: кто что знает?



[QUOTE=Noel;602569][B][SIZE="5"]А тонну в день перелопатить - слабо?[/SIZE
Да я бы с радостью , только где столько взять за день?

dajte-razvernutoe-opredelenie-pamyati-kakoe-znachenie-pamyat-imeet-v-zhizni-cheloveka.html
dajving-kurs-owd-open-water-dive-chto-eto-takoe.html
dalee-citiruetsya-po-andrej-bahur-etnogenez-kak-zerkalo-rossijskoj-innovatiki.html
dalee-konkurs-uchreditelem-yavlyaetsya-upravlenie-kulturi-i-iskusstva-salskogo-rajona-celi-i-zadachi-konkursa.html
dalekaya-i-blizkaya-skazka.html
daleko-li-do-tallina-vremya-novostej-veretennikova-kseniya-22022007-32-str-1.html
  • uchebnik.bystrickaya.ru/uchebno-metodicheskij-kompleks-po-discipline-specseminar-gse-etnologiya-specialnost-031800-050715-65-logopediya.html
  • otsenki.bystrickaya.ru/session-4-voyage-weather-forecast-the-future-simple-tense.html
  • crib.bystrickaya.ru/gosudarstvennaya-izmena-chast-5.html
  • shpargalka.bystrickaya.ru/uchebno-metodicheskoe-posobie-saratov-2011-soderzhanie.html
  • upbringing.bystrickaya.ru/lyubomir-kerekesh-lis-oficialnij-distribyutor-v-rossii-kinokompaniya-vest.html
  • ekzamen.bystrickaya.ru/sostav-produkcii-funkcionalnie-ili-kachestvennie-harakteristiki-potrebitelskie-svojstva-stranica-15.html
  • urok.bystrickaya.ru/programma-obucheniya-studentov-syllabus-po-discipline-uchenie-o-geosistemah-dlya-specialnosti-050608-ekologiya-forma-obucheniya-dnevnaya-vsego-1-kredita.html
  • kontrolnaya.bystrickaya.ru/pyataya-sessiya-zheneva-26-30-aprelya-2010-g-proekt-otcheta-stranica-9.html
  • lektsiya.bystrickaya.ru/programma-attestacionnih-ispitanij-dlya-postupayushih-na-vtoroj-i-posleduyushij-kursi-na-ochnuyu-i-zaochnuyu-formi-obucheniya-specialnosti-servis.html
  • textbook.bystrickaya.ru/ii-koncepciya-i-virazhenie-ponyatiya-igri-v-yazike-kniga-prodolzhaet-izdanie-izbrannih-proizvedenij-vidayushegosya-niderlandskogo.html
  • crib.bystrickaya.ru/istoriya-volejbola.html
  • lesson.bystrickaya.ru/obrezka-chajno-gibridnih-i-remontantnih-roz-i-roz-gruppi-floribunda.html
  • esse.bystrickaya.ru/prokurorskij-nadzor.html
  • write.bystrickaya.ru/filosofskie-voprosi-palliativnoj-pomoshi.html
  • assessments.bystrickaya.ru/celevoj-programmi-kultura-rossii-2006-2011-godi-na-2009-god-stranica-8.html
  • write.bystrickaya.ru/glava-pyatnadcataya-kniga-bitiya.html
  • write.bystrickaya.ru/glava-ii-osushestvlenie-grazhdanskih-prav-i-ispolnenie-obyazannostej-obshie-polozheniya-4-glava-grazhdanskoe-pravo-kak-otrasl-prava-4.html
  • tests.bystrickaya.ru/lestnica-zhizni.html
  • lecture.bystrickaya.ru/analiz-faktorov-i-uslovij-vliyayushih-na-deyatelnost-emitenta.html
  • thescience.bystrickaya.ru/institucianalnie-izmeneniya-stranica-7.html
  • uchenik.bystrickaya.ru/gni-po-volhovskomu-r-nu-leningradskoj-obl-ezhekvartalnijotche-t-emitenta-emissionnih-cennih-bumag-za-ii-kvartal-2003-g.html
  • znanie.bystrickaya.ru/62-upravlenie-personalom-metodicheskie-rekomendacii-po-provedeniyu-itogovoj-gosudarstvennoj-attestacii-dlya-studentov.html
  • tests.bystrickaya.ru/lekciya-obsheklinicheskaya-limfologiya.html
  • zanyatie.bystrickaya.ru/sistemi-podvizhnoj-svyazi.html
  • notebook.bystrickaya.ru/i-problema-migracii-i-ee-sovremennoe-sostoyanie-6.html
  • paragraf.bystrickaya.ru/vvodnij-seminar-uchebno-metodicheskij-kompleks-disciplini-en-r-01-istoriya-mirovoj-ekonomiki-kod-i-nazvanie-disciplini.html
  • paragraph.bystrickaya.ru/kurs-prepodavatel-temi-2-kurs-docent-kavickaya-irina-leonidovna.html
  • lesson.bystrickaya.ru/programma-statisticheskogo-nablyudeniya.html
  • studies.bystrickaya.ru/logika-kak-nauka-istoriya-razvitiya-logiki.html
  • shpargalka.bystrickaya.ru/vlast-i-obshestvo-v-rossifskoj-federacii-puti-preodoleniya-etnosocialnih-konfliktov-v-yuzhnom-federalnom-okruge.html
  • gramota.bystrickaya.ru/zakazchik-municipalnoe-uchrezhdenie-kulturi-centralizovannaya-bibliotechnaya-sistema-raspolozhennaya-po-adresu-163000-g-arhangelsk-pr-troickij-64-elektronnaya-pochta-sbsarharh-ru-telefon-stranica-2.html
  • znanie.bystrickaya.ru/42etapi-i-osobennosti-realizacii-na-praktike-edinaya-rossiya-pri-uchastii-iniciativnogo-fonda-.html
  • composition.bystrickaya.ru/organizaciya-medicinskoj-pomoshi-v-razlichnih-vidah-turizma-3-harakteristika-napravleniya-podgotovki-normativnij-srok.html
  • assessments.bystrickaya.ru/chast-iv-obiknovennie-akcii-kniga-rasschitana-na-professionalnih-i-chastnih-investorov-a-takzhe-na-studentov-i.html
  • portfolio.bystrickaya.ru/perspektivi-ispolzovaniya-internet-marketinga-v-privlechenii-investicij-v-region-bbk-65-0492.html
  • © bystrickaya.ru
    Мобильный рефератник - для мобильных людей.